?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Из беседы Сталина с делегацией эмигрантского правительства Польши в Москве 3 августа 1944 года:
Миколайчик спрашивает, как тов. Сталин представляет себе границы Польши.
Тов. Сталин отвечает, что Советское Правительство считает, что восточная граница Польши должна идти по линии Керзона, западная по реке Одер с оставлением города Штеттин у поляков, а района Кенигсберга с городом Кенигсберг - у русских.
Миколайчик говорит, что, следовательно, Львов и Вильно остаются в составе Советского Союза.
Тов. Сталин заявляет, что, согласно ленинской идеологии, все народы равноправны. Он, тов. Сталин, не хочет обижать ни литовцев, ни украинцев, ни поляков.
Миколайчик заявляет, что потеря Львова и Вильно будет обидой для польского народа. Польский народ этого не поймет, так как он считает, что Польша не должна понести ущерба, хотя бы потому, что в Польше не было ни одного квислинга.
Тов. Сталин замечает, что это не будет ущербом для Польши. Если говорить об ущербе, то он сможет сообщить, что большая группа русских националистов обвиняет Советское Правительство в том, что Советское Правительство разорило Россию потому, что в Россию не входит Польша, которая раньше была ее частью. Если слушать всякого рода обвинения, то можно совсем запутаться. Линия Керзона придумана не поляками и не русскими. Она появилась в результате арбитражного решения, вынесенного союзниками в Париже. Русские не участвовали в разработке линии Керзона. Он, тов. Сталин, должен при этом сказать, что мало найдется русских, которые согласятся на то, чтобы Белосток отошел к Польше, как это получается по линии Керзона.
Миколайчик заявляет, что он уверен, что если тов. Сталин сделает великодушный жест, то он получит благодарность польского народа и найдет союзника в нем.
Тов. Сталин заявляет, что Львов окружен украинскими селами. Советское Правительство не может обидеть украинцев. Нужно учитывать, что в Красной Армии много украинцев и что все они неплохо дерутся с немцами. Украинцы не потерпят того, чтобы Советское Правительство отдало Львов.
Вступивший в беседу Грабский заявляет, что он с 1906 года стоял во главе антигерманского и русофильского движения в Польше. За это его часто называли москалем. Он, Грабский, считает, что дружба польского и русского народов - самое важное дело для борьбы славянства с германской экспансией. Польский народ будет очень благодарен Маршалу Сталину за то, что границы Польши передвинутся дальше на запад. Но он, Грабский, просил бы учесть следующее. Ни одно союзное государство не выйдет из этой войны уменьшенным в своей территории. Поляки хорошо понимают, насколько важно, чтобы в Польше не было украинского и белорусского вопросов. С другой стороны, он, Грабский, просил бы считаться с тем, что если польское государство выйдет из войны уменьшенным, то польский народ будет чувствовать себя обиженным. Маршал Сталин говорил о сильной и независимой Польше. Но если бы он добавил к этому заявлению, что Польша не выйдет из этой войны уменьшенной, то русскому народу и Советскому Союзу будет обеспечено сотрудничество польского народа.
Тов. Сталин говорит, что если подойти к проблеме славянства с исторической точки зрения, то можно заметить, что в результате первой мировой войны была воскрешена и восстановлена Польша. Он, тов. Сталин, думает, что в результате нынешней войны будут воскрешены особенно украинский и белорусский народы, и было бы несправедливо нанести им обиду.
Грабский заявляет, что белорусский и украинский народы не будет обижены, если разделить спорные территории пропорционально населению польской, белорусской и украинской национальностей и если затем произвести переселение.
Тов. Сталин заявляет, что поляки получат вместо Львова Бреслау. У них будет достаточно руды и угля в Силезии.
Грабский говорит, что с потерей Львова в Польше не будет нефти.
Тов. Сталин отвечает, что на противоположном склоне Карпат имеется много нефти. Эти месторождения нужно полякам разведать. Кроме того, у поляков будут химические заводы в Силезии для производства синтетического горючего.
Грабский заявляет, что со Львовом связано очень много исторических и других традиций.
Тов. Сталин спрашивает, а как же быть с украинцами.
Грабский отвечает, что у них есть Киев.
Тов. Сталин замечает, что у поляков имеются Краков и Варшава.
Тов. Сталин заявляет, что первый раз поляки и русские шли вместе при Грюнвалде, когда они разбили немцев. Потом у поляков с русскими были ссоры. В ХVII веке, при царе Алексее Михайловиче, был министр иностранных дел Ордин-Нащекин, который предлагал заключить с поляками союз. За это его прогнали. Теперь нужен поворот. Война многому научила наши народы.
Грабский с этим соглашается.
Тов. Сталин заявляет, что если у Миколайчика нет вопросов, то беседу будет можно закончить в 12 часов.

Comments

( 8 comments — Leave a comment )
saby83
Apr. 21st, 2016 10:32 pm (UTC)
Смешно читать такие вещи. Судьба послевоенных границ Польши от польских представителей зависела чуть менее, чем полностью. А Сталин путем таких переговоров озвучивал максимум свое видение послевоенных границ представителям Союзников (в лице делегации). Было понятно, что поляки со свистом пролетят по всем позициям и у них будет марионеточное гос-во в СОВЕТСКОЙ зоне влияния как минимум. Вопрос был в том - какую часть Польши оттяпает в свою пользу Советский союз. И здесь, насколько я понимаю, Сталин взял максимум возможного.
Второй вопрос - какая часть тер-рии Германии, занятой советскими войсками, отойдет Польше. С этой тер-рии Советы не вывезут оставшуюся немецкую пром-сть, эта часть не будет платить репарации. Поэтому, как мне кажется - и дали Польше так много.
Вообще, весь этот дипломатический флирт более смешит, нежели показывает существо дела.
yuridmitrievich
Apr. 22nd, 2016 04:06 pm (UTC)
= эта часть не будет платить репарации. Поэтому, как мне кажется - и дали Польше так много.

С той части Германии СССР не получал репараций, поэтому получается, что от себя отрывали.

Edited at 2016-04-22 04:09 pm (UTC)
saby83
Apr. 22nd, 2016 04:19 pm (UTC)
Меня господа либералы клятвенно уверяли, что советские войска увозили из Германии всю промышленность, что не была прибита гвоздями. Это было не так?
yuridmitrievich
Apr. 22nd, 2016 04:26 pm (UTC)
Я этого не знаю, но сейчас я о другом: с тех земель, что отошли Польше СССР ничего не вывез?
saby83
Apr. 22nd, 2016 04:37 pm (UTC)
Мне кажется, вывезли только то, что можно было вывезти быстро. Это - станки в первую очередь, чертежи, материалы.
yuridmitrievich
Apr. 22nd, 2016 04:43 pm (UTC)
Может быть надо было оставить полякам Галицию, а себе забрать всю Восточную Пруссию?
manpupunera
Jul. 31st, 2016 07:58 am (UTC)
Отнюдь нет, т.к. СССР нужны были не просто груды станков, а работающая промышленность. Поэтому те производства, которые было целесообразно и быстро восстановить на месте и трудно и долго эвакуировать - те производства восстанавливали непосредственно в Германии, а не вывозили.
arctus
Jul. 9th, 2016 07:33 pm (UTC)
Тоже очень люблю эту стенограмму
( 8 comments — Leave a comment )

Profile

Италия-2
yuridmitrievich
yuridmitrievich

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner